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Diputados avalan dictamen de ley antiaborto el Guanajuato

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Mensaje  Dr. Doom Miér Mayo 06, 2009 8:46 pm

Un paso para adelante, dos para atrás... aunque pensándolo bien; creo que no hemos tenido "pasos para adelante" últimamente.

"Para los efectos de esta Constitución y de las leyes que de ella emanen persona es todo ser humano desde su concepción hasta su muerte natural y el Estado le garantizará el pleno goce y ejercicio de todos sus derechos".

(Énfasis agregado por mi)

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¡Así que al diablo con los derechos de la mujer! ¡Viva México!
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Mensaje  mockba Jue Mayo 07, 2009 1:41 am

Jajaja, osea que si la madre aborta de forma natural es inculpAda de homicidio, pues muerte la natural para un feto de 3 meses es cuando el organismo de la madre lo rechaza de alguna forma.

El aborto libre y legal es malo para esta gente porque representa una libertad más para el individuo, una libertad profunda sobre las deciciones que las mujeres tomen sobre sus cuerpos y sus vidas. Si se fijan todas las leyes de éste tipo buscan en realidad que el indivíduo no tome control sobre sus asuntos más personales.

El aborto, una herramienta importante que podría ayudar a reducir la sobrepoblación de una forma menos traumática... bloqueada por la ideología de la iglesia.

¿Santo Satanás... dónde estás?

Buena nota Dr.Doom... Saludos...
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Mensaje  mockba Jue Mayo 07, 2009 1:59 am

Tomado de la nota:
A su vez, el coordinador del grupo parlamentario del PAN, Gerardo de los Cobos Silva, calificó pertinente la propuesta de reforma, "porque se define algo que pareciera obvio pero que es la persona, desde qué momento es persona y por lo tanto debe tener pleno ejercicio y goce de sus derechos", estableció.

Eso es precisamente lo que un feto no es... una persona. Un feto no tiene derechos... para comenzar:

1. porque ni siquiera es un indivíduo hasta que es totalmente independiente de su madre... para ser una persona, el feto primero debe ser indivíduo, es decir, nacer...
2. un feto no puede tener derechos porque la misma constitución establece que los derechos demandan obligaciones... y hasta donde yo sé un feto no puede cumplir ninguna obligación. Ni siquiera puede vivir por sí sólo.
3. La única persona que debe y puede proteger un feto es la madre... lo cual significa que el vientre de una mujer embarazada es propiedad del Estado y esta no tiene derecho sobre él. Eso es una total idiotez...

Vaya!!
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Mensaje  nat Jue Mayo 07, 2009 8:49 am

Gracias por la nota dr. doom, hace tiempo en una clase de DDHH hice una investigación sobre el aborto y si debería o no ser legalizado, por el momento no les puedo compartir el archivo ya que mi computadora esta enfermita, pero recuerdo un poco de que trataba.

El problema de la legalización del aborto, va más allá de si es un feto y tiene derechos o no, el detalle está en que siendo ilegal de todas formas se practica.En este país, las cifras aproximadas sobre abortos clandestinos oscilan entre 850 mil y dos millones, por los cuales mueren mil 500 mujeres al año, es decir un promedio de cuatro al día. ( y eso que es info del 2000).

Al darle prioridad a la vida del feto se olvida la de la mujer, que de todas formas va a hacer lo que quiera por que es su cuerpo, y aborta en lugares clandestinos donde tienen pésimas medidas de higiene y que seguido terminan con hemorragias que resultan fatales.

En mi opinión, para empezar, los hombres no deberían de siquiera opinar públicamente sobre el aborto, es como los religiosos hablando sobre el sexo.. si no lo practican siquiera, si no saben lo que es hacerlo, no saben de qué estan hablando, y no les afecta su forma de vida, mejor ahorrense las palabras.

"Las mujeres no podemos hablar de libertad total mientras no tengamos el derecho a decidir el número, esparcimiento de los hijos y con quién tenerlos".
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Mensaje  Dr. Doom Jue Mayo 07, 2009 9:23 am

Vean el siguiente video, está muy interesante. Esta persona va a una demostración anti-aborto y les hace a los que están a favor de hacerlo ilegal una sencilla pregunta: ¿Si el aborto es ilegal, cuál debería ser el castigo para la madre? ¿Deberían enviarlas a la cárcel?
Lo curioso es, como la mayoría, aunque están ahí en plena demostración pidiendo que sea ilegal, ni siquiera habían pensado en ello.

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Mensaje  mockba Jue Mayo 07, 2009 10:11 am

Por nat:
En mi opinión, para empezar, los hombres no deberían de siquiera opinar públicamente sobre el aborto, es como los religiosos hablando sobre el sexo.. si no lo practican siquiera, si no saben lo que es hacerlo, no saben de qué estan hablando, y no les afecta su forma de vida, mejor ahorrense las palabras.
Vaya nat, no pensé que así te sintieras al respecto. En mi opinión, lo que tu dices es lo mismo que yo... pero desde otro punto de vista... el asunto real es que es ilegal que las mujeres se hagan cargo de su cuerpo. El hecho de que recurran a prácticas clandestinas en lugares de dudosa calidad médico es un resultado directo de la ilegalidad que el gobierno impone de sus propios cuerpos.

Con respecto a lo que mencionas de que los hombres no opinemos está canijo, pues en todo caso aquella mujer que nunca ha abortado o ni siquiera ha quedado embarazada nunca tampoco debiera opinar, pues tampoco sabe lo que se siente.

El aborto legalizado no es algo que sólo tendría efecto en la mujer, también tendría efecto en los hombre, pues de cualquier forma, la incapacidad de una pareja para mantener a un hijo es lo que ocasiona todo tipo de trastornos de pareja.

A diferencia de un religioso hablando de sexo, hablar del aborto legal o no legal no está basado en la creencia ciega hacia una fé celestial. Esto se trata de una referencia biológica real que nos está afectando como sociedad y directamente como individuos. Es un punto de partida muy importante que permite al estado legislar sobre tu cuerpo aún en contra de tu voluntad. Es como los lugares en donde se condena la homosexualidad como un delito.

Saludos...
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Mensaje  nat Jue Mayo 07, 2009 11:17 am

mockba escribió:
Por nat:
En mi opinión, para empezar, los hombres no deberían de siquiera opinar públicamente sobre el aborto, es como los religiosos hablando sobre el sexo.. si no lo practican siquiera, si no saben lo que es hacerlo, no saben de qué estan hablando, y no les afecta su forma de vida, mejor ahorrense las palabras.
Vaya nat, no pensé que así te sintieras al respecto. En mi opinión, lo que tu dices es lo mismo que yo... pero desde otro punto de vista... el asunto real es que es ilegal que las mujeres se hagan cargo de su cuerpo. El hecho de que recurran a prácticas clandestinas en lugares de dudosa calidad médico es un resultado directo de la ilegalidad que el gobierno impone de sus propios cuerpos.

Con respecto a lo que mencionas de que los hombres no opinemos está canijo, pues en todo caso aquella mujer que nunca ha abortado o ni siquiera ha quedado embarazada nunca tampoco debiera opinar, pues tampoco sabe lo que se siente.

El aborto legalizado no es algo que sólo tendría efecto en la mujer, también tendría efecto en los hombre, pues de cualquier forma, la incapacidad de una pareja para mantener a un hijo es lo que ocasiona todo tipo de trastornos de pareja.

A diferencia de un religioso hablando de sexo, hablar del aborto legal o no legal no está basado en la creencia ciega hacia una fé celestial. Esto se trata de una referencia biológica real que nos está afectando como sociedad y directamente como individuos. Es un punto de partida muy importante que permite al estado legislar sobre tu cuerpo aún en contra de tu voluntad. Es como los lugares en donde se condena la homosexualidad como un delito.


En cuanto a la opinión, si te dijas, dije públicamente, claro que si es una situación de pareja, el hombre tiene toda el derecho de opinar, pero me refiero a que el hombre es el que está legislando una situación que le debería de corresponder a la mujer.

Y si tienes toda la razón, no he tenido la experiencia y no se lo que se siente, y ahorita podré estar a favor del aborto, pero quizás estando en la situación cambiaría de opinión o reforzaría más lo que pienso. Así que con mayor razón habría que dejar que las personas que han vivido la situación opinen y quizás dejar de ser tan tajantes con las respuestas que se dan al no vivirlo en carne propia.

Creo que al final de cuentas pensamos lo mismo, no debería el estado decidir lo que uno puede o no hacer con su cuerpo, se debería permitir el aborto y además dar ayuda psicológica, quizás ver los porqués de querer abortar y trabajar en el asunto. Insisto, que de todas formas, la gente que desea abortar no deja de hacerlo, el problema sigue siendo la calidad de los abortos clandestinos.
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Mensaje  mockba Jue Mayo 07, 2009 4:46 pm

Por nat:
Insisto, que de todas formas, la gente que desea abortar no deja de hacerlo, el problema sigue siendo la calidad de los abortos clandestinos.
Completamente de acuerdo... y me temo que con la total prohibición esto seguirá igual... Toda una lástima.

Saludos...
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Mensaje  Dr. Doom Jue Mayo 07, 2009 11:11 pm

¡Qué bien!

Mujeres organizadas se movilizarán contra ley antiaborto de Guanajuato

Organizaciones de mujeres anunciaron una movilización nacional en Guanajuato en contra de la denominada “Ley Antiaborto”, que este viernes será sometida votación en el Congreso local, por iniciativa de los diputados panistas, quienes tienen mayoría absoluta.

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Mensaje  nat Vie Mayo 08, 2009 8:29 am

Dr. Doom escribió:Vean el siguiente video, está muy interesante. Esta persona va a una demostración anti-aborto y les hace a los que están a favor de hacerlo ilegal una sencilla pregunta: ¿Si el aborto es ilegal, cuál debería ser el castigo para la madre? ¿Deberían enviarlas a la cárcel?
Lo curioso es, como la mayoría, aunque están ahí en plena demostración pidiendo que sea ilegal, ni siquiera habían pensado en ello.
Bueno se puede ver que los del video son una bola de retrasados mentales Razz , pero puedes ver que en México, si las mandan a la cárcel.

Además denunciarán el hostigamiento y persecución de la Procuraduría estatal en contra de una joven del municipio de Santa Catarina que fue violada y quien al pedir asistencia para abortar fue amenazada con la cárcel. Nomás falta que digan que ella fue culpable de la violación.. pero no es como si la iglesia dijera que la mujer tiene la culpa de ser violada.. ups!


Dr. Doom escribió:Qué bien!

Mujeres organizadas se movilizarán contra ley antiaborto de Guanajuato

Organizaciones de mujeres anunciaron una movilización nacional en Guanajuato en contra de la denominada “Ley Antiaborto”, que este viernes será sometida votación en el Congreso local, por iniciativa de los diputados panistas, quienes tienen mayoría absoluta.

Lástima que es en viernes y tengo que trabajar, sino yo creo que ahí me verías.
Pongo un comentario que dejó alguien en la noticia y estoy muy de acuerdo con esto:


Así son los panistas (y yo diría que todos), con su doble moral, que se opone al aborto pero que con sus políticas económicas matan a la gente de hambre. Si se oponen al aborto es por que saben que así habrá menos mano de obra barata y no tanto por "defender la vida". Son unos hipócritas, les deseo a las compañeras feministas mucho éxito en su lucha contra estos talibanes cristianos.
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Mensaje  Dr. Doom Vie Mayo 08, 2009 11:29 pm

Un mal día para los derechos individuales en nuestro estado. Un pésimo día para las mujeres; lo sepan o no.

Avala Guanajuato Ley Antiaborto

En cinco minutos, el Congreso del Estado aprobó este viernes la "Ley antiaborto", que protege la vida desde la concepción con el voto de dos diputados del PRI, uno del PT y 23 de los legisladores panistas, que fueron llamados "traidores" por decenas de mujeres que a gritos protestaron en el recinto legislativo.

Link

¿Saben que es lo más triste? Que a la gente que está a favor de estas leyes, les vale madre si es o no lo mejor para las mujeres; es todo basado en una posición moralista basada en una religión anticuada y absurda.
Que asco me dan.
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Mensaje  mockba Vie Mayo 08, 2009 11:52 pm

Dr.Doom... ¿Qué clase de música te gusta?... ¿Te gusta metal?... ¿Te gusta Brujería?... si verdaderamente te da asco ésta gente te encantará una canción que se llama "Brujerizmo"... No le hagas caso a los primeros 45 segundos... la canción viene después del intro.



Me encanta cómo se escandaliza la gente con esta mierda... simplemente me encanta... tenía unos amigos con los que tocaba algunas canciones de Brujería. El vocalista era muy bueno. Mi mamá y mis tías católicas todas me decían que me estaba llevando el Diablo.

Si ser satanista significa no tragarse el cuento de la iglesia y siempre tratar de pensar por tí mismo... pues soy bien satánico.
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Mensaje  Dr. Doom Sáb Mayo 09, 2009 12:04 am

Gracias por el video, nunca había escuchado de ellos, ¿es grupo en serio o nada más es como de payasada, que tocan temas así escandalizantes? Yo honestamente no soy metalero, a lo más que llego a es a Metallica, y no así que digas super fan, aunque si me gusta.

Pero si coincido contigo que no hay nada más divertido que ver las reacciones de las personas ultra religiosas a este tipo de cosas. Very Happy

Pero no te apures, Mockba, el domingo, en una de las tantas misas que atiendo, voy a pedir mucho por ti, ¡para evitar que el demonio se quede con tu alma! Así que le puedas decir a tus tías que estén tranquilas, yo te tengo cubierto. ¡Es más, hasta una rosario voy a rezar a tu salud!
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Mensaje  mockba Sáb Mayo 09, 2009 4:06 am

Es un grupo en serio y tiene varios discos y sencillos que hablan tanto de temas estúpidos, pero igual de temas serios, como la violencia contra los inmigrantes en la frontera y el odio interracial. Pero por otro lado son muy extremistas... y tiene canciones que hablan de fomentar el odio contra EEUU y vengarse por lo que le han hecho "a la raza", como ellos dicen.

A mi en realidad lo que más me gusta del grupo es lo poco usual de su estilo en México y sobre todo que hablan de "Satanás" como un simbolismo que representa lo total opuesto al grave daño que le ha hecho la iglesia y las creencias cristianas a la población. Además, como dije antes, me fascina ver cómo se escandaliza la gente mocha con estas cosas, sin ni siquiera tratar de entederlas antes.

Para no salirse del tema de este hilo, hago la siguiente pregunta:
¿A qué grado de sumisión mental ha llegado la gente que cree en la "moral" católica, que acepta que le prohiban algo que nisiquiera se ha cuestionado?, entiéndase que en realidad muchas de las personas que hoy dicen estar a favor de la prohibición total de aborto ni siquiera se han informado sobre esta cuestión.

Saludos...
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Mensaje  Dr. Doom Jue Mayo 14, 2009 10:35 am

Increíble... Shocked

Las apresan por abortar

Dos jóvenes que se practicaron un legrado en el Hospital General Regional (HGR) de León y allí fueron denunciadas por los médicos, dieron a conocer su caso por televisión nacional.

Meses después de abortar las dos fueron encarceladas y sentenciadas a tres años de cárcel; una acaba de terminar su condena y la otra obtuvo libertad condicional.

Más adelante dice:

Sonia relató que interrumpió su embarazo con medicamento y acudió al hospital a pedir un legrado; denunció haber recibido el servicio entre insultos y negativas a aplicarle anestesia.

“Que yo no era suficientemente mujer por lo que había hecho, que cómo no iba a pensar que era una vida, me hicieron legrado y no me anestesiaron ni me pusieron nada, así me lo hicieron. Me dolió mucho y me quejaba, pero la doctora me decía que porqué me quejaba si yo era lo que lo había buscado, y que me callara porque me iba a hacer más”, narró la joven en la entrevista.

Karla contó que en el HGR la llamaron “basura”, y después de haber recibido atención médicos y enfermeras la retuvieron en la clínica mientras denunciaban al Ministerio Público.

“Los del hospital no me dejaban salir, me tuvieron ahí como custodiada, yo creo que esperaban que me sacaran con policías. Ellos le mandaron a hablar al Ministerio Público, llega el Ministerio Público y me empiezan a hacer preguntas”.

Nota completa
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Mensaje  nat Jue Mayo 14, 2009 11:19 am

Que coraje me da esta gente prepotente! ojalá denuncie a la doctora que la atendió por el mal trato que le dió, ella que sabe si a la mujer la violaron y por eso abortó, maldita gente abusiva. Creo que ya es hora de dejar de votar por partido políticos mochos como el PAN que en Gto. están haciendo tanto daño, el problema es que todos los partidos están de la patada.
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Mensaje  nat Mar Sep 29, 2009 8:52 am

No sabía que existía el día Interamericano sobre el Derecho a Decidir, pero felicidades a todos por el día Smile .

Para conmemorar el Día Interamericano sobre el Derecho a Decidir, organizaciones feministas marcharon la tarde de ayer del Monumento a la Madre al Hemiciclo a Juárez, en el Centro de la ciudad, con la exigencia de legalizar la interrupción del embarazo en el país.

Con la consigna de “no somos maquinitas de reproducción, somos mujeres con derecho a decidir sobre nuestros cuerpos”, el contingente, que en su mayoría vistió de blanco y morado, marchó a lo largo del Paseo de la Reforma a pie y en vehículos.

Los manifestantes exigieron que se modifiquen las leyes para permitir la interrupción del embarazo, tal y como ocurre en el DF desde hace dos años.

Los activistas se pronunciaron en el Hemiciclo a Juárez contra los más de 15 estados que actualmente pretenden modificar las leyes para impedir que la práctica de abortos se legalice.

A su paso, los manifestantes gritaron consignas en forma ordenada y pacífica durante su recorrido, pidiendo aprobar la legislación para, dijeron, evitar muertes de mujeres que abortan en la clandestinidad.


Fuente: El Universal
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Mensaje  nat Miér Oct 14, 2009 10:25 am

Me dió gusto encontrar que actualmente las mujeres que viven en los estados retrógradas donde se aprobó la ley antiaborto se están amparando contra esta ley.

La directora de GIRE explicó que el pasado 29 de mayo, el gobierno panista de Guanajuato pretendió imponer la Constitución del Estado sobre la Norma Oficial Mexicana 046, que obliga al personal de salud a proporcionar métodos anticonceptivos de emergencia e informar sobre las opciones para interrumpir un embarazo en caso de violación, o bien, si el producto pone en riesgo la vida de la madre.

Tomenla!

Fuente: correo-gto
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Mensaje  mockba Mar Ene 05, 2010 2:06 am

Partiendo del inicio de éste hilo...
"Para los efectos de esta Constitución y de las leyes que de ella emanen persona es todo ser humano desde su concepción hasta su muerte natural y el Estado le garantizará el pleno goce y ejercicio de todos sus derechos".
Es entonces obligación del Estado que una vez nacida la nueva persona tenga acceso gratuito al seguro social, pagada la escuela y una dotación de alimento justa para su pleno desarrollo y el mantenimiento de la salud ampliamente descrita por la constitución. Todo lo anterior se justifica aun más cuando se establece como prohibido abortar a una persona con pocos recursos y poca educación.

Esto es como decir, "no te dejo abortar y además no te daré ni te garantizo nada para que cuides al bebe... y además si lo cuidas mal te perseguiré por no educar bien a tu hijo (entiéndase "bien" por como "yo lo digo")"... y además te acusaré de violencia infantil por regañarlo si hace una tarugada... etc".
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Mensaje  nat Miér Oct 06, 2010 8:58 am

Bueno continuando con este tema, navegando por la red encontré esta nota y la verdad es que me parece tan molesta toda la situación, como habíamos comentado antes, efectivamente meten a la carcel a las mujeres aunque sea un aborto natural, y lo peor es que la propia abogada que "defiende" a estas pobres mujeres las condena! bonita justicia!! Mad

El delito de ser mujer, pobre y estar embarazada

Nueve mujeres han sido liberadas en Guanajuato gracias a la presión social después de cumplir entre dos y nueve años de prisión por haber sufrido abortos naturales.

La impartición de justicia se hizo arbitrariamente y como castigo ejemplar No maaaaamn! que vergüenza que sea así.

Este estado es uno de los más retrógradas del país y las interrupciones del embarazo están penalizadas hasta en casos de violación

“Pídele a Dios porque te van a caer muchos años. Desde el momento en que tiraron a sus hijos, ustedes son culpables y se merecen muchos años de cárcel. Aquí se van a quedar (en la prisión) porque tienen que pagar por lo que hicieron”. Esto es lo que le dijo la abogada de oficio Guadalupe Cruces a su defendida affraid Yolanda Martínez, acusada de homicidio en razón de parentesco después de haber sufrido presuntamente un aborto espontáneo, que ella misma niega. Yolanda tiene 26 años y acaba de salir de la cárcel después de 6 años y 8 meses presa. Tenía que cumplir una sentencia de 25 años por haber matado a su futuro bebé, aunque ella asegura que no estaba embarazada cuando fue, desde su aldea al hospital de Dolores Hidalgo, con la menstruación y un dolor en los pechos. La doctora que la recibió no la atendió en ningún momento sino que llamó directamente a la policía, quién la trasladó del hospital al penal.

Algo parecido le dijo Guadalupe Cruces a su también defendida Ana Rosa Padrón. Esta campesina de 23 años, que sólo cursó hasta tercero de primaria, podrá celebrar la semana que viene el sexto cumpleaños de su hija junto a ella. Los últimos dos años no lo pudo hacer. Ha estado 30 meses en la prisión desde que sufrió un aborto espontáneo en su segundo embarazo. La abogada de oficio no quiso que se llevaran a cabo los careos, ni la reconstrucción de hechos, ni el examen de los péritos, cuando fue acusada de estrangular al feto que expulsó. La condenaron a 29 años de prisión por el mismo delito de homicidio en razón de parentesco.

Ambas acaban de salir libres junto a otras 7 mujeres, todas ellas campesinas del norte del estado de Guanajuato, una de las zonas más retrógradas del país. Purgaban sentencias de entre 25 y 29 años, acusadas de asesinato, aunque 6 de ellas tuvieron abortos espontáneos, 2 habían sido violadas y Yolanda ni siquiera había estado embarazada nunca. Su salida se produjo después una gran campaña social y mediática donde llegaron a implicarse las Naciones Unidas. La presión civil consiguió que el 31 de agosto el Congreso estatal aprobase una reforma exprés donde aplicó un atenuante a este crimen en razón de parentesco, que redujo de una pena máxima de 35 años a entre tres y ocho años de cárcel para las mujeres que den muerte a un recién nacido.

“El homicidio en razón de parentesco es la manera de criminalizar a las mujeres pobres. Estos 9 casos no han sido aislados, responden a una política de estado para dar un castigo ejemplar a todas aquellas que quieran abortar”, explica Verónica Cruz, la directora del Centro de Derechos Humanos Las Libres, quiénes recuperaron las historias de estas nueve mujeres.

Ni Yolanda ni Ana Rosa, ni ninguna de las otras 7 mujeres encarceladas por el mismo delito en Guanajuato, tuvieron acceso a un proceso jurídico regular. No se les hicieron las pruebas necesarias ni se respetó su derecho a un proceso justo. En el caso de Ana Rosa, la presionaron a autoinculparse con el engaño que así saldría libre y volvería con su hija. Después de la declaración oral firmó cinco hojas en blanco. En el juicio de Yolanda, la fiscalía presentó como prueba un feto que ella nunca había gestado.

“Aquí quién administra y procura la justicia lo hace desde su carga cultural misógina. No hubo posibilidad de escucharlas, los médicos juzgaron, los fiscales no investigaron sino que directamente sentenciaron, y los jueces sólo la ratificaron, obviando por completo el derecho al debido proceso. El estado las utilizó de ejemplo, pensando que al ser mujeres sin recursos y casi sin estudios nadie las iba a reclamar” afirma Cruz.

En Guanajuato, además del caso de estas 9 mujeres, ha habido otras 166 denunciadas por aborto en la última década, la mayoría por los propios médicos que las atendieron al llegar desangrándose al hospital. De éstas, 30 han sido condenadas a penas entre 9 meses y 3 años por delito de aborto, aunque se han acogido a la libertad bajo fianza.


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