Sanitario Ecológico: ¿cómo hacerlo?

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Sanitario Ecológico: ¿cómo hacerlo?

Mensaje  nat el Vie Mayo 15, 2009 6:55 pm

Aquí dejo estos videos que son instrucciones para cómo hacer un sanitario ecológico, dan bastante buena idea, me parece que son claros y al parecer no tan complicado. Lo dejo para mi futuro yo, que espero tenga oportunidad de aprovechar esta información.

¿cómo los ven ustedes que ya tienen experiencia con esto?






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Re: Sanitario Ecológico: ¿cómo hacerlo?

Mensaje  Invitado el Dom Mayo 17, 2009 2:05 pm

Hola-

el tema es un clásico de la permacultura, en cada curso, pues, en algun momento se termine de hablar sobre "la mierda" y discutir acerca del mejor sistema de saneamiento sin agua-
en tierramor.org pusimos nuestro ropio artículo acerca de esta temática, chequen er Articulo "Sanitarios secos y composteros" en http://www.tierramor.org/permacultura/saniseco.htm

Este post lo mando de Las Cañadas, donde estaremos facilitando un curso de Fundamentos de la permacultura durante la proxima semana-

Ricardo puso su presentación clásica "¿Ya superaste la CACOFOBIA?" en su web , lo encuentran en http://www.bosquedeniebla.com.mx/docs/cacofobia.ppt

saludos

HH

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Re: Sanitario Ecológico: ¿cómo hacerlo?

Mensaje  nat el Miér Mayo 20, 2009 12:29 pm

Ahorrando el agua: utilizar el agua del lavabo para el escusado.

Hablando de sanitarios, encontré esta idea y la verdad es que me parece bastante buena y no muy complicada de aplicar. Captura el agua del lavabo y hace una filtración bastante básica y de ahí manda el agua al tanque del retrete.

Fuente: GOOD

El de la idea: Watersavertech

Creo que podría ser bastante sencillo de implementar.

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Re: Sanitario Ecológico: ¿cómo hacerlo?

Mensaje  Dr. Doom el Miér Mayo 20, 2009 12:43 pm

nat escribió: Ahorrando el agua: utilizar el agua del lavabo para el escusado.

Hablando de sanitarios, encontré esta idea y la verdad es que me parece bastante buena y no muy complicada de aplicar. Captura el agua del lavabo y hace una filtración bastante básica y de ahí manda el agua al tanque del retrete.

Fuente: GOOD

El de la idea: Watersavertech

Creo que podría ser bastante sencillo de implementar.

Si, está genial! Ya lo había visto hace tiempo y se me antojo bastante poner algo así. También vi otra cosa, más sencilla aún, que consiste en que a la tapa del WC se le ajusta una especie de lavabo y se le conecta el tubo que llega el depósito del escusado; así, luego de ir al baño, cuando el bajas comienza a salir agua por la parte de arriba, así puedes lavarte las manos y el agua que resulta cae de nuevo en el deposito y sirve para llenarlo. No se si me explique bien, voy a buscar el link para postearlo.

Ya encontré la imagen de lo que les digo, a ver si al verla se entiende mejor mi explicación:


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Re: Sanitario Ecológico: ¿cómo hacerlo?

Mensaje  nat el Miér Mayo 20, 2009 1:04 pm

Este que dices Dr. Doom, también se me hace práctico, habría que ver cual sale más barato de instalar, ya que creo que como el otro que puse, se puede poner sin tanto filtro y tanto gasto, sólo un tubo que una del lavabo al tanque y así la gente que ya tiene el baño hecho aprovechar que ya tiene la instalación.


Edito para cambiar de opinión: viendo bien el que tu dices, no me agrada tanto ya que debes tener 2 lavabos de cualquier forma, el modificado que sólo lo usas para cuando quieres jalarle y uno normal cuando sólo es para lavarte las manos.

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Re: Sanitario Ecológico: ¿cómo hacerlo?

Mensaje  nat el Miér Mayo 20, 2009 4:40 pm

jiji hablando de sanitarios ecológicos que tal este:

Washup: lavadora + W.C.


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Re: Sanitario Ecológico: ¿cómo hacerlo?

Mensaje  nat el Miér Mayo 20, 2009 4:48 pm

Y regresando al tema del sanitario + lavabo, estaba viendo que en Japón son muy comunes así, son buenos para ahorrar agua y espacio, sólo que algunos mencionan que son con el funcionamiento de que cuando abres la llave se jala a la vez el escusado y otros que sirve como lavabo-tanque (que ese se me hace mucho mejor).



Lo que no entiendo es ya que se están haciendo, por qué no los han modificado?? creo que sería ligeramente incómodo por ejemplo uno tratandose de lavar la cara y el escusado ahí estorbando, ¿porque no han rotado el lavabo? ¿cual es el problema de girarlo 90° para que uno se pudiera parar de frente al lavabo?

jiji ya encontré uno como digo.. que los hicieran más como este?
link

Por cierto, no es que me clave con el asunto, pero se me hace algo tan sencillo de elaborar y que podría ayudar a ahorrar muchisima agua y no entiendo porque no hay de esos aquí.

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Re: Sanitario Ecológico: ¿cómo hacerlo?

Mensaje  Dr. Doom el Miér Mayo 20, 2009 5:27 pm

¡Me gusta la idea de la lavadora con el escusado! ¡Imagínate la cantidad de agua que nos ahorraríamos! Es buena solución, también, la de tu otro link, del escusado "girado" me late bastante.

Si, pienso como tu, ¿por qué no aplicar estas tecnologías (o soluciones) tan sencillas en México? Un litro ahorrado es un litro ganado...

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Re: Sanitario Ecológico: ¿cómo hacerlo?

Mensaje  Invitado el Jue Mayo 21, 2009 8:05 am

Por favor, dejen de pensar en usar agua potable para cagar en el
esto es una practica sin ética

contemplando la situación extremadamente critica del agua en México, muy nos vamos a topar con la situación de que no habrá ni agua para beber
estos sistemas tan ingeniosos para "reutilizar" el agua en los sanitarios, serán absolutamente inviables en un futuro muy cercano-

mejor aprender del composteo del estiercol humano antes que después, porque conociendo los principios de la composta, y aplicandolos para la caca y la orina humana, un "problema" se convierte en un recurso. Hay que vencer a la "cacofobia"....

Y nomas lo de ahorrar agua- sabian, que los nutrientes presentes en el "estiercol" humano, son practicamente las mismas que necesitamos para la agricultura (especialmente el fosforo, escencial para ecl crecimiento de las plantas y de paso otro mineral en declive ???)

La cultura china es la unica en el mundo que tiene 4000 años de existencia, y saben por que ???

(Entre otras cosas) porque practican el reciclaje de estiercol humano en la agricultura....

saludos, desde un curso de permacultura en Las Cañadas, ver

HH

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Re: Sanitario Ecológico: ¿cómo hacerlo?

Mensaje  Dr. Doom el Jue Mayo 21, 2009 9:18 am

¡Hola Holger!

Tengo una pregunta; el otro día platicando con Nat, le comentaba que los escusados que aparecen en los videos todos están en planta baja, prácticamente en contacto con el suelo. ¿Este tipo de escusados pueden hacerse en casas de más de una planta, o es necesario que se encuentren siempre en un primer piso? ¿Qué hay de los baños en segundas plantas ya instalados en muchas casas, se puede hacer algo al respecto con ellos, se pueden modificar para que aprovechando las instalaciones existentes funcionen de otra forma? ¿Qué hay de la gente que habita en grandes edificios de departamentos?

Por favor, dejen de pensar en usar agua potable para cagar en el
esto es una practica sin ética

Es por eso también que te lo pregunto, ya que no toda la gente tiene el espacio necesario para hacer un nuevo escusado (del tipo que sea), ni tampoco pueden re diseñar todo un baño (por espacio, dinero, tiempo, etc) para hacerlo del tipo que tu recomiendas; entonces, tratábamos de encontrar opciones que aunque tal vez no sean tan buenas, tan éticas, o tan ecológicas como un escusado seco, puedan ayudar -aunque sea un poco- a reducir el consumo del agua.

Por favor comparte con nosotros cualquier idea o tip que tengas para mejorar nuestros baños existentes para que sean más ecológicos.

¡Saludos y gracias!

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Re: Sanitario Ecológico: ¿cómo hacerlo?

Mensaje  Invitado el Jue Mayo 21, 2009 12:03 pm

Por supuesto existen sistemas para la planta alta...dejenme preguntar mi colega Ricardo, si tiene un diseño por allí-

Como soy una "rata del campo", pues no lo tengo a la mano

A veces, los sistemas mas sencillos son los mas viables (y mas económicos, ecológicos e interesantesI

Como les parece este sistema:

Un bote de plástico- abajo le pones 5 a 10 cm de aserín, te construyes una "tasa" con cuatro tablitas y un hoyo, haces en el bote, lo tapas con aserín, y el proximo día lo llevas al traspatio a tu composta.

Esto costará 200 pesos (25 pesos para la cubeta de 20 litros, elresto para tabla y color) y ya.

Como somos personajes extremadamente fascinados con la tecnología, estoy seguro, que este sistema no le agrada a ningún citadino, asi dejenme buscar, si encuentro algo mas sofisticado

saludos, y gracias por su interés y apertura

nuevamente una recomendación-
tomen un curso de permacultura !!!!

es una muy buena inversión

HH

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Re: Sanitario Ecológico: ¿cómo hacerlo?

Mensaje  Invitado el Jue Mayo 21, 2009 12:05 pm

Me pregunto nomas de la cantidad de energía fósil que se necesitará para fabricar una cosa tan sofisticada como esto...


nat escribió:jiji hablando de sanitarios ecológicos que tal este:

Washup: lavadora + W.C.


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Re: Sanitario Ecológico: ¿cómo hacerlo?

Mensaje  nat el Jue Mayo 21, 2009 1:45 pm

tierramor.org escribió:
Como les parece este sistema:

Un bote de plástico- abajo le pones 5 a 10 cm de aserín, te construyes una "tasa" con cuatro tablitas y un hoyo, haces en el bote, lo tapas con aserín, y el proximo día lo llevas al traspatio a tu composta.

Esto costará 200 pesos (25 pesos para la cubeta de 20 litros, elresto para tabla y color) y ya.

Como somos personajes extremadamente fascinados con la tecnología, estoy seguro, que este sistema no le agrada a ningún citadino, asi dejenme buscar, si encuentro algo mas sofisticado

nuevamente una recomendación-
tomen un curso de permacultura !!!!

es una muy buena inversión

Hola Holger, fijate que se me hace bastante bien ese sanitario portátil, sobretodo pensando en cuando uno sale de acampar y es una lata ir al baño. Como algo permanente pues si está muy barato pero creo que si me daría flojera estar yendo y viniendo con mi escusado.

Y que bueno que me aclaras que si hay sanitarios anaeróbicos para segundos pisos, yo pensé que no. De todas formas planeamos cuando hagamos una casa sea de un piso, para que sirva hasta en la vejez, así que seguro llevará sanitarios anaeróbicos.

En cuanto a tu invitación a un curso de permacultura, me encantaría, definitivamente creo que es buena inversión, pero lo veo dificil por el trabajo, pero yo creo que algún momento antes de hacer mi casa iré para llenarme de ideas.

Gracias, nos seguimos leyendo.

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Re: Sanitario Ecológico: ¿cómo hacerlo?

Mensaje  nat el Mar Sep 29, 2009 9:41 am

tierramor.org escribió:
el tema es un clásico de la permacultura, en cada curso, pues, en algun momento se termine de hablar sobre "la mierda" y discutir acerca del mejor sistema de saneamiento sin agua- en tierramor.org pusimos nuestro ropio artículo acerca de esta temática, chequen er Articulo "Sanitarios secos y composteros" en http://www.tierramor.org/permacultura/saniseco.htm

Este post lo mando de Las Cañadas, donde estaremos facilitando un curso de Fundamentos de la permacultura durante la proxima semana-

Ricardo puso su presentación clásica "¿Ya superaste la CACOFOBIA?" en su web , lo encuentran en http://www.bosquedeniebla.com.mx/docs/cacofobia.ppt

Hola Holger, ya por fín vi el documento de cacofobia, gracias por el link, de verdad que no se quien fue el que tuvo la grandiosa idea de los sanitarios que usamos hoy en día, pero ya veo que son un terrible error (o un horror) para la ecología.

Bueno y lo que quería saber es que si el funcionamiento del sanitario compostero es básicamente igual que una composta normal. Que básicamente es ponerle algo de tierra, y luego el material orgánico y nuevamente tierra para cubrir el material, ponerle algo de agua y moverle de vez en cuando. Digo esto por que quisiera ver si puedo compostear las heces de mi perra, y nomás pensaba agregarle algo de cal al proceso por si tiene algun parásito o algo que matar. Como ves? se puede así?

Por cierto, el link que tienes en tu página para bajar el libro de saneamiento ecológico ya no funciona.

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Re: Sanitario Ecológico: ¿cómo hacerlo?

Mensaje  BatoColapso el Mar Sep 29, 2009 10:37 pm

Los sanitarios con agua también pueden ser ecológicos si se usa un biodigestor, con el además de producir abono se produce combustible. En este caso veo a los lavamanos que dejan el agua en el sanitario como una buena idea.

Maldita sea, dejo de checar el foro unos días y ya me perdí de un curso aca en Veracruz. Solo por referencia, Cuánto costó? Qué duración tuvo? etc?

Saludos

Camilo

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Re: Sanitario Ecológico: ¿cómo hacerlo?

Mensaje  Invitado el Miér Sep 30, 2009 7:33 am

En mi casa tengo tanto un sanitario compostero como un sanitario de agua asociado a un biodigestor, pero para ser honesto, usamos 80% el sanitario compostero, que ademas costó 25% del precio de construccion (3000,-) comparado con el digestor (este costó 10.000 pesos, mas 2500 pesos para el humedal). Un sanitario con agua necesita 30000 de agua para operar para una familia durante un año-

En un futuro en descenso energético, usar agua para deshacerse de los excrementos será un lujo que nomas puedan tener los ricos, ya que sin energía barata las redes electricas colapsarán progresivamente, y por ende la práctica de extraer agua con bombas electricas de los pozos profundos, se verá seriamente retringida.

En este contexto, creo que es un error proponer biodigestores, cuando existen otras técnicas mucha mas sencillas y económicas para tratar nuestros excrementos.

Si, nat, por cierto, si entiendes como funciona una composta, puedes usar los mismos principios para tratar el estiercol humano. En juestro sanitario, aplicamos una mezcla de tierra y aserín den las cámaras después de cada uso, pero también se pueden usar cenizas (de la estufa ahorradora de leña, la cual también será necesaria de integrar en el descenso, cuando no tenemos tanto gas como ahora), rastrojo molido, paja molida, tierra, ....

también los heces de los animales, como perros y gatos, pueden tratarse alli- no apliques cal, justamente porque esta mata a todos los bichos y microorganismos las cuales inician el proceso de desomposición.

El problema de eventuales malos olores lo resuelvo con una chimenea de 6 pulgadas, pintada de negro, la cual sale hasta 1.5m encima de techo, donde se pinta de color negro, para atraer los rayos solares, de esta manera se hecha a andar un "termosifón", que manda los olores de descomposición "para arriba"

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Re: Sanitario Ecológico: ¿cómo hacerlo?

Mensaje  BatoColapso el Miér Sep 30, 2009 10:45 am

De acuerdo, pero también hay que considerar que hay partes de México donde cae mucha agua y donde un simple sistema de captación de lluvia es suficiente para mantener un biodigestor. Algo importante del biodigestor es que produce combustible sin aumentar las emisiones de gases de invernadero. Las soluciones mas convenientes siempre dependen de las condiciones locales no?

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Re: Sanitario Ecológico: ¿cómo hacerlo?

Mensaje  Invitado el Miér Sep 30, 2009 3:25 pm

Si si, el cuento del biogas-
esto solamente funciona añadiendo el estiercol de 2 vacas o puercos al digestor, la caca humana no es suficiente para producir biogas.
Desde mi experiencia en la práctica, este rollo del biogas es muy sobrepromocionado, ademas de que para mantener los animales, también por lo general se necesitan combustibles fosiles-
Por que tanta resistencia con los sanitarios secos y composteros-
es el tipico encanto y enamoramiento del hombre con su tecnología....

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Re: Sanitario Ecológico: ¿cómo hacerlo?

Mensaje  nat el Miér Sep 30, 2009 5:20 pm

tierramor.org escribió:Si si, el cuento del biogas-
esto solamente funciona añadiendo el estiercol de 2 vacas o puercos al digestor, la caca humana no es suficiente para producir biogas.
Desde mi experiencia en la práctica, este rollo del biogas es muy sobrepromocionado, ademas de que para mantener los animales, también por lo general se necesitan combustibles fosiles-

Por que tanta resistencia con los sanitarios secos y composteros-
es el tipico encanto y enamoramiento del hombre con su tecnología....

En la carrera llevé una materia llamada ingeniería ambiental, y ahí hicimos un calentador de agua solar y el segundo proyecto fue de un biodigestor, si funciona pero la verdad es que el gas que salió fue poco, y si, aunque le pusimos frutas, hojas y así, la verdad es que a los que mejor les funcionó fue a los que le pusieron excremento de vaca. Yo en definitiva cuando tenga mi casa será con un sanitario compostero sin duda alguna.

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