¿Existiría la crisis financiera actual sin peak oil?

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¿Existiría la crisis financiera actual sin peak oil?

Mensaje  nat el Vie Oct 17, 2008 4:56 pm

El crecimiento está presionando límites físicos como el cambio climático, sobrepoblación y el pico del petróleo por lo que continuar expandiendo la economía es tal vez imposible, ¿es posible que la crisis financiera que estamos viviendo actualmente que se le adjudicó como causa los préstamos mal efectuados y una burbuja en cuanto al valor de las propiedades sean el síntoma y no la causa? ¿Será que peak oil está empezando a pegar más rápido y fuerte de lo que nos pudimos imaginar?

-Nat

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—Thomas Edison, en conversación con Henry Ford y Harvey Firestone, Marzo 1931.

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Re: ¿Existiría la crisis financiera actual sin peak oil?

Mensaje  panchopistolas el Vie Oct 17, 2008 5:40 pm

La subida del petroleo en los ultimos 24 meses se debió, a mi juicio, a dos factores, por un lado al factor del Peak Oil, pero también a una burbuja especulativa que llevo los precios hasta los 147usd por barril.

Determinar si hemos llegado al cénit o no, o aún más, si ya lo pasamos, es una tarea deigna de historiadores y no nuestra... no podremos "verlo", tan solo sabremos cuando pasamos cuando la producción se vea superada por la demanda real del petroleo. En ese momento, solo sabremos que llegamos y pasamos del cénit pero no sabremos cuanto tiempo durará debido a la aplicación de tecnologías que permiten "exprimir" los mantos un poco más. Tan solo como un ejemplo, Cantarell comenzó a declinar alrededor del 2000 y se le ha venido inyectando nitrógeno para "aumentar la producción"... otra vez esta cayendo y la tasa de aprovechamiento decrecerá con mayor intensidad por el hecho de que ha sido vaciado... así entonces, la campana de Hubbert se transforma en una subida con una meseta (con ciertos picos) y luego una caída abrupta.

Lo que es realmente clarificador, es el hecho de que sin una fuente de energía barata como el petroleo, NO HAY CRECIMIENTO hasta el infinito y más allá y eso supne la muerte del sistéma de crédito... un Banco no puede prestarle a una empresa si sabe que sus rendimientos van a ser negativos...

De esta postura se desprende el hecho de que esta crisis, si bien se encuentra llena de burbujas (la de los bienes inmuebles, commodities, derivados, etc), su estallido se debió al incremento en el precio del petróleo, haciendo insóstenible el "juego".

Saludos

panchopistolas
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Re: ¿Existiría la crisis financiera actual sin peak oil?

Mensaje  nat el Vie Oct 17, 2008 6:50 pm

panchopistolas escribió:
De esta postura se desprende el hecho de que esta crisis, si bien se encuentra llena de burbujas (la de los bienes inmuebles, commodities, derivados, etc), su estallido se debió al incremento en el precio del petróleo, haciendo insóstenible el "juego".


Gracias panchopistolas, así que si entendí bien, es en pocas palabras: si, un poco por que cada día es más dificil extraer petróleo y también por la especulación, pero al fín y al cabo por culpa del petróleo.
Cierto? Empezamos a ver que no estamos locos y peak oil es una realidad.

-Nat

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Re: ¿Existiría la crisis financiera actual sin peak oil?

Mensaje  panchopistolas el Vie Oct 17, 2008 8:16 pm

Hay una serie de "ramales" dentro de la teoría original de Hubbert y el orígen biótico y abiótico del petroleo... quisiera puntualizar algunos aspectos que he ido encontrando.

1 El Cénit del Petróleo puede ser "técnico" y no necesariamente geológico. Me explico... si hubiera mantos de hidrocarburos a una profundidad tal que no sea rentable o posible (técnicamente) su extracción, no importa que haya más petróleo.

2 En el caso de que el petróleo fuera de orígen biótico (en pocas palabras que fuera un recurso renovable (producto de las presiones internas del globo terraqueo...), la cuota de extracción es mayor que la de "producción" y relleno de los mantos.

3. Como lo comentabamos antes, existen técnicas por medio de las cuales se puede sostener la producción y evitar la curva de Hubbert, pero de igual forma vamos a llegar al momento en el que no sea rentable seguir extrayendo el petróleo remanente en un manto... el crudo no es el mismo en todos lados, puede contener arenas, metales, agua o impurezas varias..., mientras el crudo ligero se extrae con más facilidad y se refina de forma más sencilla, el crudo pesado es menos rentable... por ejemplo, el crudo del Orinoco o en el caso de México: Chicontepec.

¿Cuanto petróleo queda en la Tierra? ¿Cuanto petróleo va a quedar depositado cuando esto se acabe? No creo que nadie tenga las respuestas... pero en un mundo finito, solo los estúpidos creen que nada se acaba...

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Re: ¿Existiría la crisis financiera actual sin peak oil?

Mensaje  nat el Jue Nov 20, 2008 7:05 pm

Aprovechando que aquí se habla sobre el petróleo y la crisis económica, me he estado preguntando, ¿que tanto es una crisis planeada? Me parece que la crisis a pesar de tantos despidos y eso ha sido de cierta no tan mala para los EUA el dolar esta subiendo y el petróleo bajando!! (digo podría ser peor) todo lo contrario a lo que uno esperaría.


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Re: ¿Existiría la crisis financiera actual sin peak oil?

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